*:转基因论战我为什么要一条道走到黑
第五,“主流科学家都觉得吃转基因食品没有问题”。什么叫“主流科学家”,只要说吃转基因有问题的就不是主流科学家,说没事的都是主流科学家?我在美国采访戴维斯实验室的主任,问他实验室里的转基因食品可以吃吗?对方说,不能吃。他可是主流科学家,是支持转基因的,而且认为转基因本身没有问题,他为什么不让我们吃?为什么中国的科学家就能组织大家试吃转基因大米?
关于拍这部片子的目的,*说:“我错了,会认错,但是我没错,你非得让我认错,也不可能。哪怕为此付出天大的代价。”
尽管*强调自己已经离开了媒体,但我们在他的片子里仍旧看到深深的媒体人的影子——将自己看到的真实的情况告诉公众,“想让中国民众知道得多些。他们有些是发自内心的支持,但他不懂。哪怕继续吃,能不能在明白的前提下吃?”
要把掌握的信息全面地告诉公众
新闻晨报:纪录片都采访了谁?
*:我们在美国找了多方面的人,比如*府部门、专家教授、医生、患者、市民、超市、市民组织、种植方、销售方等,发了上百份采访函。
我们是采访不是泄私愤,不是未审先判,必须要找到支持转基因的人,在可选择的范围内,都要选拔尖的人。我的片子里有“反转派”的声音,也有“挺转派”的观点,没有结论,免得被认为是主观过滤。
新闻晨报:怎么确保你接触的人是据实以告?
*:我的采访非常简单,如果你是支持的,我问你的全是反对的问题。如果你是反对的,我问你的全是支持的问题。我不得出什么结论,我一五一十展现给大家看。
新闻晨报:去美国拍这部片子,前后一共花了多少钱?
*:100多万,是去美国采访的成本,回来要,还想在中国做调查,我在全国各地踩了30多个点,采集作物样本,想检测是不是转基因的,结果没有人肯给检测。
新闻晨报:花了100多万,就为了戳穿这几个谎言,值么?
*:我就是这样执着,我错了,会认错,但是我没错,你非得让我认错,也不可能,哪怕为此付出天大的代价。
我发现一个特别有意思的现象,我把他命名为“三字经现象”,铺天盖地的支持转基因的言论,都在说这几句话,没有新鲜的。我认为他们有本宣传册子,里面就这五条宣传口号。
新闻晨报:那你见过这本宣传册子吗?
*:很多人说有,但是我真没看到过。做成五条宣传口号,喊起来有气势,让别人理解起来也好理解,但科学能变成宣传口号吗?
新闻晨报:你觉得别人看了你的片子,对转基因的看法会不会改变?
*:现在已经是支持的或是反对的,这片子不会改变任何印象。如不太知道转基因的,看完了可能更糊涂。
但我觉得片子里还是有一些值得中国人一看的东西,比如科学态度问题。我在美国采访“反转派”时,对方提供了从时间轴上看,转基因推广与某些疾病趋势对应的图表,我问对方确定这些疾病的发生与转基因有关吗?对方回答不能确定。然后很诚恳地问:那你告诉我为什么得这种病?我觉得这就是科学家的态度,转基因的讨论不是大专辩论会,你得拿出数据来推翻他的数据。
挺转派的科学家也是这样,当你咄咄逼人去问问题,(科学家)宁可说我不知道,也不撒谎。脸都红了,也不说我知道。我们的某些科学家什么都知道。
新闻晨报:拍这部片子你只是想把这种争论、把事实和数据展示出来,对吧?
*:我不愿意做大英雄,转基因也不是我的专业,说出来漏洞百出。我就是要把掌握的信息全面地告诉公众,而不是掩盖一部分信息,不能为了推销我的观点,比如想说转基因有害,就故意掩盖对立的信息。反之也一样。
根据*的调查,美国人中不知道转基因为何物的人占了大比例。而在中国,至少在上海,应该大多数人都知道转基因。
这个对比很有意思,但崔永远却觉得这是一个很严肃的话题。对于食品安全这样的问题,到底是每个人都该把自己打造成一个专家好?还是可以什么都不懂、只需要有人可以相信好?
食品安全不应逼得人人成专家
新闻晨报:纪录片是3月份播出的,到现在有5个月了,反响怎样?
*:各种反响。中国农业大学校长柯炳生说,表述不清,逻辑不通。还有号称抽样有问题,还有说正反双方的声音,没有完全表达出来,街头采访没有意义。我觉得他们是没事找事,你要觉得我不行,你拍一个让我看看。
新闻晨报:那你选择样本时,到底有没有讲究。
*:绝对没有讲究。就是那个逻辑,上海人都吃阳春面。我就在上海街头找一个人,你吃阳春面吗?他说不吃。我掉头就走,我就够了。我要什么样本采集?本来就是全称判断。所以我在美国的超市逮住谁就问谁,完全是随机调查。
我选择了三个超市,一个是卖有机食品的超市,这里面肯定都是反转基因的,他们才会选择有机食品。第二个是华人超市。第三个是一个大型的连锁超市。这两个都不让我拍,但我在里面都能买到非转基因的食品。后来去了Santa
Monica的自由市场。有有机标志的不多,问他们是有机食品吗?是。为什么不认证?因为有机认证要填30多页表格。他们说我们卖的东西周围的人都知道,从祖父一辈就开始吃,都认识,我们的地在哪里,大家都知道。扫条形码时,还可以扫到农场地址,随时欢迎去看。
在美国,有很多人不知道转基因的,但是如果是反对转基因的,就能吃到非转基因的东西。
新闻晨报:你说美国有很多人不知道什么是转基因,我觉得这个很有意思。我在上海街头做了一个调查,随机问了10个人,你知道转基因吗?当然知道,并且所有人都觉得我很二。这跟美国的情况似乎不一样,他们到底是不是蒙在鼓里吃了20年?
*:我觉得这是一个很严肃的话题。确实美国人没有中国人聪明,为什么他们不聪明,是他们坚信管理机构没有问题。当中国出了一件事,比如食品安全的问题,会有一帮人出来指点,你先用手摸,然后看会不会变色。把可怜的消费者变成所有行业的专家。美国人不这样,即使爆出丑闻,说吃了这个会死,他第一时间是听FDA的,FDA说没问题,他们一哄而散,继续吃。*府部门就是应该要有这样的公信力。日本也是这样,有一次在日本现场观摩新闻直播,主持人说,今天日本出台了汽车*策,对购买者有好处还是坏处?请了一个专家来点评一下。专家说,这个对公众是好事,广告之后,继续收看我们的节目。广告之后,说别的了。我问,为什么就说了一句话,他们说一句话就够了,公众不喜欢听解释,也听不懂,就告诉他们好还是不好就行了。美国公众的傻和呆,是对监管部门的信任。上一页12下一页